flower írta:Parika! Ne próbálj légyszi lebeszélni a döntésemről. Nem fog sikerülni. Akármilyen képeket linkelhetsz, vagy videót.. Amit korábban gondoltam, azt akkor gondoltam. Nem lehet mindig ugyanaz a véleményem. Most ezt gondolom, és aszerint cselekszem.
lebeszélni? ugy gondolod, hogy ez nekem valamilyen hasznot hoz, ha vegán leszel? én csak tényeket közöltem semmi több. a választás rajdat áll.
flower írta:Azért az összes biofarmot biztos nem nézed végig, ami létezik a világon és mondjuk itt nálunk.
nem kell minden bio-farmot megnézzek, hogy tudjam, hogy mindegyiknél elveszik a bocikat az anyjuktól. talán még nem hallottad hogy hogyan orditanak a szétválasztottak, és nem tudod, hogy legtöbbjük a vágóhidon köt ki már csak pár hét múlva, a többiek pár év múlva, csak azért hogy a "finom sajtodat" élvezhessed és büszkén ird, hogy mennyire szereted (sajt különben még rosszabb, mintha tejet iszol, mert sokkal több tejet dolgoznak fel a sajttá) -> nem is olyan régen forditottam le vegán sajt recepteket...olvastad???
a másik hogy te is irtad, hogy csak "nagyrésze" a tejtermékeidnek bio. -> akkor is ha ez nem azt jelenti, hogy az állatok "jól" vannak tartva rabszolgaságuk idején. -> az azt jelenti, hogy egy része a tejtermékeidnek nagyüzemi állattartásból származik.
vagyis ilyen helyröl:
flower írta:Nem biztos, hogy mindenhol olyan szarul bánnak az állatokkal.
igen, lehet hogy ott, ahonnan a te sajtod jön, még szarabbul bánnak érzö élölényekkel.
-a te ugynevezett bio tejtermékeid honnan jönnek?
-biztos vagy benne hogy ott "jól" bánnak az állatokkal?
-ott nem szakitják el a bocikat az anyjuktól?
-ott nem ölik le az anyaállatokat egy élet után, amit gyakorlatilag kizárólag terhesen éltek le? (terhesség nélkül nincsen tej)
-ott nem azért jönnek a bocik a világra, mert te tejterméket annyira szereted?
-ott nem használják ki a teheneket? csak teljesen véletlenül, és csakis állatszeretetböl fogadták be magukhoz öket?
-ott nem esetik öket teherbe, hogy legyen tej és szuper finom sajt?
-ott nem adják el a kisbocikat akik himnemüek hogy levágják öket?
ott nem tesznek a tögyükre automatikus szivo berendezést? - hu de kellemes lehet.
stb...
egy "jól tartott" rabszolga az rabszolga marad. csak akkor lesz vége ennek a rabszolgatartásnak, ha legalább emberek akik egyszer megértették, hogy az állatok éreznek, szenvedni tudnak legalább vegánok maradnak. és nem lesznek kényelmességböl megint vegetáriánusok. (szivesen segitettem volna neked, hogy hogyan tudsz hizni. legalább is van egy két tippem. és szivesen érdeklödtem volna étkezési tudományt tanult ismeröseimnél, hogy milyen alternativák lehetségesek anélkül hogy visszatérj állatkinnal és vérrel termelt tejtermékekre. -> még mindig szivesen segitenék! akkor is ha most azt gondolod, hogy ellenséged lettem, mert megmondom a véleményem, amit talán más vegán is gondol. (mert irtad: "Most nagyon jól érzem magam és könnyebb is így étkezni, nem olyan bonyolult mint a vegán. Változtam, most így a jó. A párom is így eszik." -> kényelmesség és gruppenzwang/)
flower írta:A háború sem tetszik.. most akkor legyek békefenntartó afganisztánban? Vagy egyből Libanonba kéne mennem tüntetni?
Mindent nem tehetek meg. Húst, tojást nem eszem.
Ez van.
1. rossz hasonlat. csak akkor lenne jó a hasonlat, ha pl. arra biztatnálak, hogy életed árán állatokat menekits ki rabszolgaságukból. -> nem teszem
2. vegán konsum- vegán élet passziv harc az igazságtalanság ellen és az elnyomott élölényekért. vegán életmód mindenki számára egy reális cél és életmód. nem követel semmiféle hösi aktivitást.
3. és mégis: ha gondolod, hogy békefenntartóként aktivan tehetsz valamit a háború ellen, akkor tedd azt és emellett probléma nélkül élj vegán módon.
4. ez a hasonlat mindig akkor jön, ha az ember kibeszéli magát és meg akarja nyugtatni a lelkiismeretét. "dehát én minden tölem telhetöt megteszek"
5. tejtermékek nem fogyasztása mindenkitöl telhetö és elvárható.
6. most már több mint 2 éve vegán vagyok. elösször lefogytam (de szerettem volna is) majd visszahiztam. ha az ember szeret enni és odafigyel kicsit az étkezésére, akkor semmi de semmi oka nincsen annak, hogy ismét a kizsákmányolók oldalára álljon.
nagyon sajnálom, hogy igy döntöttél. és azt hiszem hogy a te problémád nem az volt hogy lefogytál, vagyis nem elsösorban. ugy érzem vannak más problémáid is az evés téren, de ezt nem szeretném kifejteni, mert nem akarlak bántani. egyetlen célom volt, hogy megmutassam, hogy nem helyes a lelkiismeretedet igy megnyugtatni, hogy most ez igy jó és a párom is igy él most...
flower írta:Te fanatikus vagy!
Aki tétlen, nem bűnrészes!
szerintem az egy nagy különbség hogy mire érted azt hogy fanatikus vagyok. nézz már utánna az idegenszótárban hogy mit is jelent ez a szó.
ha te következetességet és közvetlen irási módomat fanatikusnak nevezed, akkor nevezd igy
nem zavar.
fanatikus kb. azt jelenti, hogy valaki valamit kompromisszumok nélkül megprobál végighajtani. -> a vegán életmód megprobál mindenféle kompromisszum nélkül az élölények, környezet és világ jobbitásáért küzdeni. igen ezek szerint fanatikus vagyok.és ez rendjén van igy.
radikálist is irhattál volna: az is jó. vagyis valaki, aki a problémát a gyökerénél fogva probálja kihúzni.
mindegy hogy milyen sokszor irod: tudom hogy te is tudod, hogy bünrészes lettél. sajnálom nagyon.
ha nem élölények életéröl lenne szó, akkor azt mondanám: te dolgod. de ez sajnos nem igy van. nap mint nap millio rabszolga vár felszabaditásáért és emberek, akik egyszer már belátták, hogy bünrészesek, megprobálják kibeszélni helytelen cselekedeteiket.
amig emberek igy gondolkodnak, mint te most, addig az állatoknak, környezetnek és földünknek keservesen éreznie kell saját börén, hogy az emberek nem gondolkodnak.
a nem vegán olvasók pedig nyugodtan hátradölhetnek és mondhatják: látjátok, nem megmondtam, hogy nem birják ki a vegánok-hahaha
nagy veszteség ez a veganizmusnak, ha már egyszer vegán emberek feladják céljaikat és elárulják az állatokat, környezetet és földünket.
nem szekálásból irtam amit most irtam, hanem csakis abban a reményben, hogy egy felelösségtudó gondolkodó ember tudja hogy mi a jó és milyen cselekedetek abba az irányba mennek, amit szeretne.
persze ha soha nem állt szándékodban ezt a világot jobbitani, és ha soha nem sajnáltad a szerencsétlen rabszolgákat ezen a földön, és ha mindig is mindegy volt neked a környezetszennyezés és állatkinzás, akkor felejts el minden szavam. én abból indultam ki, hogy etikai okokból voltál vegán.
"Húst, tojást nem eszem.
Ez van."
igen ezt tudjuk most. de ez nem visszafordithatatlan állapot. és azért még is érdekelne a motivációd, hogy miért nem eszel húst és tojást?
ezt még azért leirnád?
köszönöm válszod.
szomorú szivvel és a legyilkolt rabszolgákkal a gondolataimban:
parika
De valahogy nem bánom...
) Magyarországba nagyon nehéz vegánnak lenni!! Nem úgy, mint nálatok Németországban. Laktovegának lenni kényelmesebb. Igen, jól olvasod.
